id 1592836805текст ещё не в индексе
Ну да, там Большие фамилии звучат. Почитайте о банкротстве Банка Воронеж.
id 1592836805текст ещё не в индексе
День на вывод: зампреда ЦБ заподозрили в причастности к хищению 1,5 млрд рублей банка «Воронеж»
24.05.2021 / 13:37 Новости Сергей Швецов, Центробанк
ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА
Признанный банкротом банк «Воронеж» потерял 1,5 млрд рублей в ходе продажи облигаций федерального займа (ОФЗ) незадолго до отзыва лицензии. К этому мог быть причастен заместитель председателя Центробанка Сергей Швецов.
Как установили силовики, ценными бумагами банк торговал на Мосбирже через компанию «Финанс-Инвест». 14 марта 2018 года председатель правления Национального клирингового центра (НКЦ) и член правления биржи Алексей Хавин на один день исключил «Финанс-Инвест» из списка участников торгов. Как считают правоохранители, за это время Мосбиржа произвела операции по продаже ОФЗ со счета «Воронежа» третьему лицу по ценам значительно ниже рыночных. Таким образом банку якобы был нанесен ущерб в размере более 1,5 млрд рублей.
НКЦ провел проверку инцидента и выявил нарушения. Об этом было доложено Швецову, который курирует работу Мосбиржи. По данным «КоммерсантЪ» зампред ЦБ хода разбирательству не дал. Издание отмечает, что следователи планируют допросить его по этому поводу.
На Мосбирже заявили, что отключали «Финанс-Инвест», так как появилась информация о возможном участии компании в сомнительных финансовых операциях. При этом там считают, что ОФЗ «Воронежа» были проданы по рыночной цене.
Центробанк отозвал лицензию банка «Воронеж» в июне 2018 года. Позже было возбуждено уголовное дело о хищении активов банка путем мошенничества. Перед отзывом лицензии у финансовой организации образовалась дыра в балансе в размере 7,6 млрд рублей. Создана она была, как считают силовики, за счет продажи ликвидный активов и скупки активов сомнительного характера. Пока подозреваемым является только бывший президент
Юджинhttps://web.archive.org/web/20230928102929/https://www.compromat.ru/page_42380.htm
Когда наконец новый Святослав Игоревич придет и разрушит очередную столицу Хазарского каганата ?
id 1592836805текст ещё не в индексе
Интересный анализ! Но есть ли случаи, когда включение таких пунктов привело реально к нарушению прав клиентов? Ну типа не проверил я каждый день свой счет и что дальше, есть риск, что мне активы не вернут или там поручение не исполнят? Маржиналку и использование активов пока в сторону - там своя специфика
Селивановский чат
MaximИнтересный анализ! Но есть ли случаи, когда включение таких пунктов привело реально к нарушению прав клиентов? Ну типа не проверил я каждый день свой счет и что дальше, есть риск, что мне активы не вернут или там поручение не исполнят? Маржиналку и использование активов пока в сторону - там своя спеДа, конечно жЭ. И даже некоторые отваживаются обращаться в суды. Стараюсь не перегружать посты информацией и текстом 🤓
Находки в договорах крупнейших брокеров летом 2026 – объем и изменения
№2. Казалось бы технический, а не правовой вопрос: сколько страниц в брокерском (ДБО) и депозитарном договоре (ДД) 5 крупнейших брокеров? Как учат нас умные люди: «прежде чем подписывать – прочти! Не прочел – не подписывай!»
Потенциальный клиент брокера перед подписание должен прочесть в среднем 408 страниц в двух договорах (главный документ регламент брокера и условия депозитарного обслуживания).
- средний объем ДБО – 286 страниц (176-473),
- средний объем ДД – 122 страницы (72-173).
Оговорюсь, что указанный объем не всегда включает приложения, которые могут быть также весьма объемными.
Вопрос: современный человек, даже прошедший курс финансовой грамотности или окончивший школу инвестора, в силах ли прочесть 400+ страниц? А понять/ разобраться?
№3. Во всех договорах брокер вправе в ОДНОСТОРОННЕМ порядке изменять тарифы, условия обслуживания, место хранения бумаг и пр.
А часто ли это происходит?
- в среднем изменения в ДБО вносятся 14 раз в год (от 12 до 17),
- в среднем изменения в ДД вносятся 4 раза в год (3 – 6, у одного аномалия – 17 раз в год).
Именно поэтому брокеры «нагружают» клиентов обязанностью «ЕЖЕДНЕВНО знакомиться с информацией, размещаемой Брокером в Личном кабинете, а также на официальном сайте Брокера».
Вопрос: современный человек, даже прошедший курс финансовой грамотности или окончивший школу инвестора, в силах ли так себя дисциплинировать, чтобы ежедневно (раз в неделю) проверять изменения? А понять/ разобраться в них?
311 · id 1592836805Находки в договорах крупнейших брокеров летом 2026 – объем и изменения
№2. Казалось бы технический, а не правовой вопрос: сколько страниц в брокерском (ДБО) и депозитарном договоре (ДД) 5 крупнейших брокеров? Как учат нас умные люди: «прежде чем подписывать – прочти! Не прочел – не подписывай!»
По
Приучают к режиму работы Баффета, чтоб все стали серьёзными инвесторами)
id 1592836805Находки в договорах крупнейших брокеров летом 2026 – объем и изменения
№2. Казалось бы технический, а не правовой вопрос: сколько страниц в брокерском (ДБО) и депозитарном договоре (ДД) 5 крупнейших брокеров? Как учат нас умные люди: «прежде чем подписывать – прочти! Не прочел – не подписывай!»
По
А какие изменения вносят в течение последних лет брокеры?
id 1592836805Находки в договорах крупнейших брокеров летом 2026 – объем и изменения
№2. Казалось бы технический, а не правовой вопрос: сколько страниц в брокерском (ДБО) и депозитарном договоре (ДД) 5 крупнейших брокеров? Как учат нас умные люди: «прежде чем подписывать – прочти! Не прочел – не подписывай!»
По
Все эти моменты анализировали предметно для развития института договора присоединения. И физически и фактически это не может находится в рамках контроля инвестора
Селивановский чат
KirА какие изменения вносят в течение последних лет брокеры?Ооочень разные: от мелких технических до новых редакций регламентов.
KirВсе эти моменты анализировали предметно для развития института договора присоединения. И физически и фактически это не может находится в рамках контроля инвестора
Конечно же договор присоединения. Но как найти баланс интересов сторон такого договора? Получается так: в договор вступили на одних условиях, а потом одна сторона как хочет так и меняет условия. Честно? Справедливо? Так должно быть? Кто и когда будет оценивать добросовестность? Для многих - это не проблема. А я считаю, что это - Большая тема для переосмысления ситуации и введения ограничений. Так и было с потребкредитами в начале 2000-х
ОтветКонечно же договор присоединения. Но как найти баланс интересов сторон такого договора? Получается так: в договор вступили на одних условиях, а потом одна сторона как хочет так и меняет условия. Честно? Справедливо? Так должно быть? Кто и когда будет оценивать добросовестность? Для многих - это не п
Если не ошибаюсь, операторы связи должны уведомлять об изменениях, которые могут привести к ограничению прав клиента, но не тех, которые безусловно улучшают его положение.
Если клиент отказывается в течение х дней после уведомления, изменения на него не распространяются.
Но это потребительский сектор мобильной связи и, опять же, если мне это не приснилось.
Возможно, инвестиции стали таким же доступным и широким рынком, как мобильная связь десятки лет назад, и уместно повысить уровень патернализма здесь
Аудиторы, ПВО, КРА и прочие ответственные за дефолты
Растет количество дефолтов по облигациям. Вероятно это обстоятельство, а также понимание мизерных перспектив владельцев облигаций в банкротстве эмитента вызвало активизацию дискуссий о настоящих требованиях к аудиторам и кредитным рейтинговым агентствам, из-за которых неквалифицированные розничные инвесторы теряют деньги. Я рад таким обсуждениям. Но надеюсь, что решения будут продуманными и системными.
Действительно в размещении облигаций эмитентами задействованы многие важные организации, которые вроде бы должны обеспечивать инвесторам достоверную информацию как перед размещением, так и в период обращения бумаг. А на основании такой надежной информации думающий неленивый инвестор будет принимать решение о покупке облигаций или отказа от этой затеи. Что это за организации?
1) Начнем с … организатора выпуска (arranger). Его нанимает эмитент, платит весьма приличное вознаграждение. Задача организатора «упаковать» облигации эмитента наиболее привлекательно, помочь с разными организационными вопросами, найти кому продать именно эти облигации. А после размещения организатор ни за что не отвечает, что будет с выплатой даже первого купона ему безразлично. В рэнкинге организаторов Биг5 банков-организаторов.
2) Аудитор проводит проверку отчетности эмитента на предмет её достоверности во всех существенных аспектах. Его нанимает эмитент. Аудитор проверяет отчетность на отчетную дату, которая может быть уже давно. Аудитор проводит разные аудиторские процедуры и тесты, должен соответствовать стандартам. За заключение аудитор получает вознаграждение от эмитента, оно намного меньше вознаграждения организатора. Если аудитор совсем далеко ушёл от стандартов, после размещения облигаций ему предъявят претензии, и у него могут быть неприятности (напр., ЦБ исключил 2 компании из реестра о аудиторов финансовых организаций).
3) Кредитные рейтинговые агентства (КРА). Эмитент нанимает КРА для получения рейтинга и его поддержания
300 · id 1592836805Аудиторы, ПВО, КРА и прочие ответственные за дефолты
Растет количество дефолтов по облигациям. Вероятно это обстоятельство, а также понимание мизерных перспектив владельцев облигаций в банкротстве эмитента вызвало активизацию дискуссий о настоящих требованиях к аудиторам и кредитным рейтинговым аг
Можно добавить оценочные компании, которые увеличивают/завышают стоимость не только материальных активов, но и нематериальных, что создаёт иллюзию финансового благополучия. Такими активами увеличивают уставный капитал эмитенты
Селивановский чат
id 3869614014Можно добавить оценочные компании, которые увеличивают/завышают стоимость не только материальных активов, но и нематериальных, что создаёт иллюзию финансового благополучия. Такими активами увеличивают уставный капитал эмитентыВ целом согласен. За счет оценки увеличивается не столько УСТАВНЫЙ капитал, сколь СЧА (капитал) эмитента
id 1592836805Аудиторы, ПВО, КРА и прочие ответственные за дефолты
Растет количество дефолтов по облигациям. Вероятно это обстоятельство, а также понимание мизерных перспектив владельцев облигаций в банкротстве эмитента вызвало активизацию дискуссий о настоящих требованиях к аудиторам и кредитным рейтинговым аг
ЦБ указывает в своем докладе Что к ответственности привлекать ПВО а не андеррайтера, которые деньги гребет.)) Я же предлагал к включить андеррайтера и аудитора в число ответственных.
Аудиторы, ПВО, КРА и прочие ответственные за дефолты - санкции
Когда мы обсуждаем систему ответственности аудиторов, КРА, ПВО и пр. за дефолт эмитента облигаций, необходимо определить какую ответственность понесет нарушитель. И оценить поможет ли это пострадавшему инвестору или только немного утешит его.
Варианты:
1) взыскать с нарушителя все убытки, включая номинал облигаций, НКД и судебные расходы в пользу владельцев облигаций (однако необходимо будет продумать много вопросов: на чей счет должны зачисляться взысканные деньги, кто будет делить между пострадавшими, кто из пострадавших будет иметь право на получение компенсации, на каком основании и пр.);
2) взыскать с нарушителя административный штраф в госбюджет в размере … (это самое простое);
3) взыскать с нарушителя штраф в некий компенсационный фонд в размере … (однако необходимо будет продумать много вопросов: что за фонд, кто управляет, как и кому производятся выплаты, на каком основании и пр.);
4) лишить нарушителя «доступа к рынку» (исключить из реестров, аннулировать лицензии, изгнать из СРО и т.п.);
5) занести имя нарушителя в реестр нарушителей, который будет вести Банк России.
У меня нет ответов на эти вопросы. Надеюсь, что у разработчиков имеются проекты/ мысли по ним.
211 · id 1592836805Аудиторы, ПВО, КРА и прочие ответственные за дефолты - санкции
Когда мы обсуждаем систему ответственности аудиторов, КРА, ПВО и пр. за дефолт эмитента облигаций, необходимо определить какую ответственность понесет нарушитель. И оценить поможет ли это пострадавшему инвестору или только немного утеш
Только субсидиарная ответственность с распределением степени вины каждого участника в % наравне с контролирующими лицами эмитента и его подконтрольных кредиторов, которые участвовали в «схемах».
Возложить бремя доказывания на таких лиц для опровержения вины и т. д.
А про счёт и прочее — это всё к НРД
id 1592836805Аудиторы, ПВО, КРА и прочие ответственные за дефолты
Растет количество дефолтов по облигациям. Вероятно это обстоятельство, а также понимание мизерных перспектив владельцев облигаций в банкротстве эмитента вызвало активизацию дискуссий о настоящих требованиях к аудиторам и кредитным рейтинговым аг
Кажется очевидным, что в первую очередь нужно менять "организационную структуру" выпуска облигаций, т.е. аудитора и ПВО не должен нанимать эмитент. Оплатить их услуги, он конечно должен, но выбор аудитора или ПВО должен быть за кем то другим, кто не заинтересован. У нас есть АВО (общественная организация), кажется имеет смысл поручить ей данные функции.
id 3869614014Только субсидиарная ответственность с распределением степени вины каждого участника в % наравне с контролирующими лицами эмитента и его подконтрольных кредиторов, которые участвовали в «схемах».
Возложить бремя доказывания на таких лиц для опровержения вины и т. д.
А про счёт и прочее — это всё к НР
Поддерживаю.
Селивановский чат
РамильКажется очевидным, что в первую очередь нужно менять "организационную структуру" выпуска облигаций, т.е. аудитора и ПВО не должен нанимать эмитент. Оплатить их услуги, он конечно должен, но выбор аудитора или ПВО должен быть за кем то другим, кто не заинтересован. У нас есть АВО (общественная органиВоооооот, действительно важные и НЕ простые вопросы. Решить их на практике намного сложнее, чем в теории. Субсидиарная ответственность работает в жизни ооооочень своеобразно: суды строго (как многим нравится) привлекает всех кого им приведут к субсидиарке на полную сумму, без всяких долей и оценки участия в злодеянии. Что в итоге: растет число "прокаженных", кто не может "смыть" субсидиарку и личным банкротством, а реальные поступления от привлеченных - мизерны. Прокаженные продолжают жить, но пользуются картами родственников или знакомых, имуществом владеют по доверенности и т.д. То есть такие зомби. Помогло ли это кредиторам - уверен, что нет. Хорошо ли это для экономики и общества - полагаю, что напротив - плохо.