21 июля 2026
О чем болтали в чате?
⚖️ Судебная система и присяжные ✉️
Чат ᴀдʙᴏᴋᴀᴛ бᴇɜ ᴨᴩиᴋᴩᴀᴄ рассказывает про свой опыт работы с присяжными. Говорит, что раньше собирали по 12 человек, а пришло 20. При этом многие вообще не вникали в суть дела, типа "партийных активисток", которым было все равно. Он считает, что все дело в правовом воспитании, которого у нас нет, в отличие от США, где люди знают свои права и готовы за них бороться.
🏛️ Правовое воспитание в США vs Россия ✉️
Чат ᴀдʙᴏᴋᴀᴛ бᴇɜ ᴨᴩиᴋᴩᴀᴄ сравнивает правовое восприятие в США и России. Мол, в Штатах даже обычный работник заправки знает свои права и не готов уступать. А у нас государство не занимается правовым воспитанием, более того, долгие годы действовало обратное.
⏳ Различия в развитии права ✉️
Чат ᴀдʙᴏᴋᴀᴛ бᴇɜ ᴨᴩиᴋᴩᴀᴄ отмечает, что, сравнивая правовые системы, нужно учитывать разницу во времени развития. Он намекает, что американское право развивалось в нормальных условиях, а не в "советские".
🧐 Приглашения на заседание присяжных ✉️
Чат ᴀдʙᴏᴋᴀᴛ бᴇɜ ᴨᴩиᴋᴩᴀᴄ приводит пример из своего опыта: рассылал 1200 приглашений на заседание присяжных, а явилось только 40 человек, из которых до конца дошло 20.
💡 Важность работы с людьми ✉️
Чат ᴀдʙᴏᴋᴀᴛ бᴇɜ ᴨᴩиᴋᴩᴀᴄ считает, что главная проблема в том, что никто не хочет работать с людьми, а у обычных граждан и так полно своих проблем.
🤔 РСФСР и вопросы заседателей ✉️
Чат ᴀдʙᴏᴋᴀᴛ бᴇɜ ᴨᴩиᴋᴩᴀᴄ интересуется, что там было в РСФСР, так как на практике сам не застал. Вспоминает "заседателей" из "династии", но отметил, что часто это были люди, которым было абсолютно плевать на происходящее.
❗ Массовая эвакуация ✉️
Чат ᴀдʙᴏᴋᴀᴛ бᴇɜ ᴨᴩиᴋᴩᴀᴄ, комментируя ситуацию, предположил, что это наверняка означает, что многие другие тоже эвакуировались.
#summary
В бесплатной версии бота анализируются только 40 последних сообщений.
📢 ads: ИИ-бот разработан @chatnorris_ru
22 июля 2026
Фотография
нажмите — покажем
нажмите — покажем
Умысел в группе
Вопросами доказанности и разграничения умысла в групповых деяниях у нас исторически в практике никто всерьёз не занимался.
Стоял рядом и смотрел, как товарищ бьёт черенком лопаты жертву по хребту? Имеешь большие риски сесть за компанию.
Ведь если ты не заявил о преступлении прямо на месте (как хочешь воспринимай эти слова) - это значит, что ты «наблюдал за окружающей обстановкой, реализуя совместный преступный умысел на причинение смерти».
Однако раньше основные моменты смятения были связаны с фактическим отсутствием понятия совершения преступления «группой лиц» (без предварительного сговора) - хотя оно предусмотрено кодексом напрямую (часть 1 статьи 35 УК РФ). Сговор находили всегда, руководствуясь партийным правосознанием любыми совместными действиями, о которых участники могли и не сговариваться заранее.
Понятие организованной группы - это уже было что-то особенное, что устанавливалось достаточно редко и свидетельствовало о каком-то особенном волшебном стиле взаимодействия преступных элементов.
Преступное же сообщество - это экстремальный вид группового преступного спорта. Как сказала нам (судьям) однажды лектор из Верховного Суда Российской Федерации: «Сериал про Антибиотика смотрели? Вот это оно».
Мы, конечно, смотрели и одновременно понимали, что такие сообщества - атавизм лихих 90-х, и при нашей жизни гасить подобного упрямого спрута нам не придётся.
Оказались неправы. Не потому что Антибиотик вернулся, нет.
В какой-то момент всё правоприменение и доказательственное убеждение словно шагнуло на одну ступеньку вверх (или вниз - зависит от системы отсчёта). Группа лиц по предварительному сговору стала орггруппой (в прежнем толковании), а орггруппа - 210-й статьёй УК РФ (преступным сообществом).
Никто об этом специально не сговаривался.
Просто на сорванных правовых тормозах телега едет очень быстро (и без смазки) - на голом энтузиазме активных следственных масс.
Это касается нашей практики и в других её частях - почти без исключения.
1.1K · id 1870818755Умысел в группе
Вопросами доказанности и разграничения умысла в групповых деяниях у нас исторически в практике никто всерьёз не занимался.
Стоял рядом и смотрел, как товарищ бьёт черенком лопаты жертву по хребту? Имеешь большие риски сесть за компанию.
Ведь если ты не заявил
Это да, это да..
Буквально вчера писал итоговое ходатайство по делу, в котором просил исключить квалифицирующий признак "совершение преступления организованной группой" и заменить его на "группу лиц по предварительному сговору".
Потому что, исходя из "старого" понимания ОПГ, никакой ОПГ в деле нет. Но следствие вменило. И сомнительно, что в суде удастся сломать.
Начитался многого. Согласен с автором, что никакого четкого разграничения ни УК,ни судебная практика не дают. Как можно понять фразу из Обзора: "договоренность участников организованной группы представляет собой большую степень соорганизованности по сравнению с группой лиц по предварительному сговору"?
Да как угодно!
id 1870818755Умысел в группе
Вопросами доказанности и разграничения умысла в групповых деяниях у нас исторически в практике никто всерьёз не занимался.
Стоял рядом и смотрел, как товарищ бьёт черенком лопаты жертву по хребту? Имеешь большие риски сесть за компанию.
Ведь если ты не заявил
К своему несчастью приложил к этому свою руку, каюсь...ну и как всегда во всем виновата правовая статистика, гонка за супер показателями и лидирующими местами среди других следственных подразделений.
id 1870818755Умысел в группе
Вопросами доказанности и разграничения умысла в групповых деяниях у нас исторически в практике никто всерьёз не занимался.
Стоял рядом и смотрел, как товарищ бьёт черенком лопаты жертву по хребту? Имеешь большие риски сесть за компанию.
Ведь если ты не заявил
Все очень точно и красиво(про телегу) сказано 👍
Дмитрий КонстантиновичБуквально вчера писал итоговое ходатайство по делу, в котором просил исключить квалифицирующий признак "совершение преступления организованной группой" и заменить его на "группу лиц по предварительному сговору".
Потому что, исходя из "старого" понимания ОПГ, никакой ОПГ в деле н
Здравствуйте, уважаемый Дмитрий Константинович! Очень актуальная проблема. Мне было бы любопытно взглянуть на Ваше исследование по разграничению «предварительный сговор группы лиц», «организованная преступная группа» и «преступное сообщество (преступная организация)».
Дмитрий КонстантиновичДобрый день, уважаемый LevVlad!
Преступное сообщество не затрагивал, да и не сказал бы,что мое исследование претендует на серьезную работу. Оно всё же носит более прикладной характер.
Конечно, могу отправить Вам в личку, предварительно удалив фамилии, но опасаюсь Вашей критики🙂
Спасибо за ответ, уважаемый Дмитрий Константинович. Согласен, не будем испытывать наши добрые и теплые взаимоотношения. Доброй Вам ночи, уважаемый Дмитрий Константинович! 🙏
23 июля 2026
Фотография
нажмите — покажем
нажмите — покажем
Электронный полис ОСАГО: не всё так однозначно?
Верховный Суд попенял нижестоящим на то, что они не могут прочитать норму: если полис оформлен в электронном виде, то предъявлять его никто не обязан.
Мы все ругаем суды, и порой, разумеется, за дело. Но меня смутило, что по версии Интернета одновременно три нижестоящие инстанции оказались неспособными увидеть в белом белое.
Между тем, знаменитая сноска к п.2.1.1 ПДД РФ (да, это отдельная хохма - так и написано:
сноска введена Постановлением Правительства РФ от 06.10.2022 №1769) указывает на то, что полис ОСАГО, оформленный в электронном виде, предъявляется в виде электронного документа или его копии на бумажном носителе.
Более того, в решениях нижестоящих судов, разумеется, были доводы лица о наличии у него электронного полиса, копия которого даже приобщена к материалам дела, но согласитесь: сама норма читается вполне однозначно, на что суды и сослались.
Нет, я вовсе не защищаю суды в данном случае - хотя бы потому, что их решения противоречат Пленуму - и это самое забавное.
Вот, что указано в Пленуме:
Если страховой полис был оформлен в виде электронного документа, непредъявление его водителем уполномоченному должностному лицу не образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 2 статьи 12.3 КоАП РФ.
Сдаётся мне, что в своё время кто-то поторопился с выводами в Пленуме - из текста ПДД РФ и норм КоАП РФ подобное не следует. А теперь Верховному не осталось ничего иного как осуществить специальную правовую операцию на этот счёт😎.
Интересно, что и Седьмая кассация усомнилась в логике Верховного Суда, мягко настаивая на своём:
Субъективное толкование Л. положений закона, а также пункта 5 Постановления Пленума ВС РФ от 25 июня 2019 г. №20 «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях, предусмотренных главой 12 КоАП РФ» не свидетельствует об отсутствии в его действиях состава административного правонаруше
508 · id 1870818755Электронный полис ОСАГО: не всё так однозначно?
Верховный Суд попенял нижестоящим на то, что они не могут прочитать норму: если полис оформлен в электронном виде, то предъявлять его никто не обязан.
Мы все ругаем суды, и порой, разумеется, за дело. Но меня смутило, что по верси
Нет, просто Пленум устарел.
Он принимался в 2019 г, а сноска введена в 2022 г.
Вообще, конечно, суды в такой ситуации имели основания привлечь…
id 1870818755Электронный полис ОСАГО: не всё так однозначно?
Верховный Суд попенял нижестоящим на то, что они не могут прочитать норму: если полис оформлен в электронном виде, то предъявлять его никто не обязан.
Мы все ругаем суды, и порой, разумеется, за дело. Но меня смутило, что по верси
От создателей определений, а-ля «предложить истцу представить оригинал искового заявления, поданного в суд в электронном виде» 😅
id 1870818755Да, упустил этот момент
Суды, как обычно, подвело неумение формулировать мысли
Надо было написать не явную глупость про «субъективное трактование ППВС» заявителем — от такого неуважения у любого консультанта ВС РФ рука тянется к отмене…
А надо было написать, что ППВС давал разъяснения норм в их редакции, действовавшей на дату его принятия.
Поскольку редакция изменилась, разъяснение не подлежит применению. Тогда бы, скорее всего, оставили в силе.
id 1870818755Электронный полис ОСАГО: не всё так однозначно?
Верховный Суд попенял нижестоящим на то, что они не могут прочитать норму: если полис оформлен в электронном виде, то предъявлять его никто не обязан.
Мы все ругаем суды, и порой, разумеется, за дело. Но меня смутило, что по верси
Апропо, в распечатке старого полиса можно в фотошопе дату освежить, раз уж у дэпээсника в поле нет интернетов для проверки 😅
I BСуды, как обычно, подвело неумение формулировать мысли
Надо было написать не явную глупость про «субъективное трактование ППВС» заявителем — от такого неуважения у любого консультанта ВС РФ рука тянется к отмене…
А надо было написать, что ППВС давал разъяснения норм в их редакц
Да, именно. Но ещё более странно, что ВС РФ сослался на этот Пленум без каких-то мотивированных отсылок к дате принятия.
Я думаю, они поймут потом, что перегнули не туда.
NoName NoNameMSKАпропо, в распечатке старого полиса можно в фотошопе дату освежить, раз уж у дэпээсника в поле нет интернетов для проверки 😅
ОСАГО, как и КАСКО, оформляется не ради ДПС, а ради себя самого🤷♂️
id 1870818755ОСАГО, как и КАСКО, оформляется не ради ДПС, а ради себя самого🤷♂️
А для чего тогда бумажку дэпээснику распечатывать? Для себя самого он оформлен электронно и лишние обременения ни к чему.
id 1870818755ОСАГО, как и КАСКО, оформляется не ради ДПС, а ради себя самого🤷♂️
давно нет. когда осаго избавляло от хождения по судам и потери денег - да, но те времена очень давно прошли. сейчас 100% моих использований осаго требовали обращений в суд (даже не по своей вине ты должен обращаться в свою страховую + забрать с виновникаразницу между оценкой осаго и реальной стоимостью ремонта). т. е. осаго с точки зрения времени не защищает обе стороны, а с точки зрения денег защищает виновника лишь частично. соответственно, нет, не для себя, а для «лпсник, отвали». даже требование иметь при регистрации убрали (вряд ли именно поэтому, но… может, и поэтому)
Andrew Velderдавно нет. когда осаго избавляло от хождения по судам и потери денег - да, но те времена очень давно прошли. сейчас 100% моих использований осаго требовали обращений в суд (даже не по своей вине ты должен обращаться в свою страховую + забрать с виновникаразницу между оценкой осаг
Потерпевшему это хоть что-то дает с точки зрения компенсации ущерба.
Так что это нужно для окружающих.
Andrew Velderдавно нет. когда осаго избавляло от хождения по судам и потери денег - да, но те времена очень давно прошли. сейчас 100% моих использований осаго требовали обращений в суд (даже не по своей вине ты должен обращаться в свою страховую + забрать с виновникаразницу между оценкой осаг
То, что это у нас не работает должным образом, не спорю. Именно поэтому по мелким вопросам с КАСКО даже не общаюсь - больше потрачу энергии