Дечеболизация

Так что, говорить, что СССР не принимал ее поражения - как минимум некорректно. Именно до этого я докопался в вашем комментарии.

СССР не принимал ее поражения в одиночку. Он участвовал в процессе принятия поражения. А памятник нам рисует вообще другую картину. Это совершенно разные процессы с исторической точки зрения. Меня не очень интересует, что там «скажут простые люди», поскольку «простые люди» - это пропагандистский штамп. Мы или говорим об истории, или лучше прекратить этот разговор. Попыток переписывания истории можно найти много где, типичный пример - Россия с памятником, о котором написал топикстартер. Я сам очень плохо отношусь к Японии, но тут она права: это искажение истории. Да, сама Япония тоже искажает свою историю, но конкретно в этом случае она права - СССР ее не побеждал, ее победили союзники, в числе которых в том числе были и СССР. А аргумент про «обычных людей» - это не исторический аргумент. Северные корейцы вон тоже думают, что они выиграли все войны 20 века, и что. Какое отношение это имеет к историческим фактам?

У вас какое-то странное восприятие русского языка. Почитайте такой раздел лингвистики как семантика. Никакой из трех вариантов, что озвучили вы, правдой не является, ни «победа», ни «поражение», ни «неучастие». СССР в этой войне участвовал и вместе с союзниками поражение Японии зафиксировал. Точно такую же глупость говорят, например, корейцы, когда утверждают, что «США победили во Второй Мировой войне». Это тоже неправда: победили не США в одиночку, победили союзники. С Японией такая же ситуация. Никто ее в одиночку не побеждал, там была целая коалиция. Вот и все, на что я обратил внимание. Заявление «СССР победило Японию» по своей логике равнозначно заявлению «голова Месси забила гол». Разумеется, голова спортсмена участвовала в процессе, но мы же не отделяем ее от тела и не говорим о «чемпионских мозгах мира». Нельзя выделить часть и выдать его за целое, это искажение. Если бы в памятнике присутствовали все страны, подписавшие договор (скан которого есть вверху) - никаких вопросов бы ни у кого вообще не возникло. Но взять общий итог и присудить его исключительно себе - это уж, извините, ложь. «Подмена понятий» - это когда вы просто меняете местами разные понятия и выдаете одно за другое. Я ничего не меняю, я нисколько не отрицаю исходный тезис, я всего лишь указываю на его неточность. Подменой понятий сейчас занимаетесь как раз вы, утверждая, что я якобы говорю то, чего я не говорю :)

Этим вы и занимаетесь – подменяя «СССР победил Японию во Второй Мировой войне» на «исключительно СССР победил Японию во Второй Мировой войне». Факт победы СССР и его чествование никак не исключает других стран из этого процесса. В ваших рассуждениях всё время проскальзывают дополнительные оговорки, не входящие в изначальный тезис – вы сами это прекрасно показываете на примере утверждения «США победили во Второй Мировой войне», уже в следующем предложении указывая, что победили они «не в одиночку», хотя об этом речь не шла

Вы все неверно поняли:) «Исключительно СССР победил Японию» сказал не я, это сказали установщики памятника. Я с этим тезисом как раз и спорю. «США победили во Второй мировой» - это тоже не мой тезис (о чем я выше и пишу), это тезис корейцев, поэтому я с ним и спорю. Вы невнимательно прочитали посты вверху и на 180 градусов неверно понимаете суть дискуссии :) «СССР победил» и «СССР победил не в одиночку» - это не подмена понятий, это уточнение деталей. Подмена понятий- это когда вы полностью заменяете одну концепцию другой («хлопок» в значении «взрыв», «отрицательный рост» в значении «падение» и тд). Я ничего не заменяю. Я не отрицаю тезис «СССР победил», а говорю, что он некорректен и требует уточнений. Точнее, это сказала Япония, а я сказал, что в этом случае она права. Вот и всё. Вы же пытаетесь выгородить концепцию «уникальности СССР как победителя» (ведь именно это отстаивает памятник, замалчивая роль других акторов). Если бы у нас была «советско-японская война», то такой проблемы бы не возникло: воюют две стороны, возможны три варианта развития событий - победа одной стороны, победа второй стороны или (условная) ничья. Но у нас война «Мировая», там много сторон и акторов, никто ничего в одиночку там не делал. Снова в качестве метафоры приведу футбол. Мы же говорим, что Чемпионат выиграла «сборная Испании», а не «Ферран Торрес в одиночку», верно? Ну, так и здесь такой же принцип: Германию, Италию и Японию побеждали всем миром, стенка на стенку. Кто-то в это вложился больше, кто-то - меньше, это вопрос дискуссионный, но говорить, что сражались и победили только мы, пока все стояли в сторонке и смотрели - это искажение истории. Памятник говорит именно это, Япония возразила, я отметил, что Япония тут права. Вот и всё.

Я думаю, японцев больше хризантема задела как культурный символ, а вовсе не милитаристский

Да, вполне возможно, что и так :) Это ж их символ, вот и задело. Если б в памятнике хотя бы свастику изобразили или флаг восходящего солнца, еще бы куда ни шло. А так… Ну, я их понимаю, что.

А слушайте, я проверила. Это символ императорского дома, и им отмечали разные места на захваченных территориях. Видимо, японцы не разделяют значение:)

Отличная новость для торговли.

статуя очень большая в жизни, удивила меня. сразу обратила внимание на неё, как только вернулась на лето в Хабаровск

Давно хотел добраться до аудиокниги Брайана Трейси «Психология достижений» и вот наконец дослушал. Знаком с ней был давно, но всё откладывал, как оказалось, зря. Автор открывает глаза на те вещи, которые, казалось бы, очевидны, но именно они часто мешают нам идти вперёд. Особенно зацепило то, как привычки и дисциплина по настоящему могут менять наши возможности и давать тот самый прорыв. Кому интересно, пишите, перешлю)